<p class="ql-block"><span style="font-size: 20px;"> 在上世紀(jì)八十年代，徐俊是上海家喻戶曉的“滬劇王子”，至今淡出舞臺(tái)走到幕后許多年，他還是會(huì)在上海的街頭被認(rèn)出。他現(xiàn)在是著名的戲劇導(dǎo)演，在上海采訪期間，本報(bào)記者在北京日?qǐng)?bào)報(bào)業(yè)集團(tuán)駐上海記者站的辦公室中采訪了徐俊導(dǎo)演。</span></p> <p class="ql-block"> 對(duì)談嘉賓：徐?。☉騽?dǎo)演），記者：王曉陽。</p><p class="ql-block"> 上海的朋友形容他在上海的知名度也是很形象，說不只是當(dāng)年，就是現(xiàn)在，上海大媽們?cè)谧鲲垥r(shí)，放著的都是徐俊當(dāng)年唱的滬劇曲段。他主演過的滬劇作品有《大雷雨》《小巷之花》《璇子》《魂斷蘭橋》《月朦朧鳥朦朧》等幾十部；主演過的話劇有《第二十四條軍規(guī)》《離婚了，別再來找我》等；導(dǎo)演的越劇、話劇、音樂劇作品有越劇《玉卿嫂》、滬語話劇《永遠(yuǎn)的尹雪艷》、英國經(jīng)典喜劇《他和他的一兒一女》、原創(chuàng)話劇《大商海》、原創(chuàng)音樂劇《猶太人在上?！返?。</p><p class="ql-block"> 徐俊導(dǎo)演溫和斯文、低調(diào)謙和，說話娓娓道來，身上絲毫沒有曾為“大明星”的張揚(yáng)和做為導(dǎo)演的強(qiáng)勢。</p><p class="ql-block"><br></p> <p class="ql-block" style="text-align: center;"><b style="font-size: 20px;">從“滬劇王子”到戲劇導(dǎo)演的蛻變</b></p><p class="ql-block"> 記者：可能北京人對(duì)滬劇不太熟悉，咱們的談話就從滬劇開始吧。你先給我們介紹下滬劇。</p><p class="ql-block"> 徐?。簻麆∈巧虾５牡胤綉颍?00多年的歷史，淵源于上海浦東的田頭山歌、東鄉(xiāng)調(diào)。這種曲調(diào)先是在黃浦江兩岸民間傳唱，后來到了城市，因此表演風(fēng)格和語言都有濃烈的鄉(xiāng)土氣息，語言和平時(shí)講的上海話也有很多區(qū)別。滬劇擅長的是現(xiàn)代戲，也就是西裝旗袍戲比較擅長。新中國成立后創(chuàng)作了很多有影響的現(xiàn)代戲，《羅漢錢》和《星星之火》等都拍了電影。丁是娥是我老師的老師，她是滬劇的代表人物，她演的《雷雨》受到曹禺先生的高度評(píng)價(jià)價(jià)，她還演了《蘆蕩火種》中阿慶嫂。像現(xiàn)代京劇《沙家浜》《紅燈記》都是從滬劇改編來的。</p><p class="ql-block"> 到了我們這一代就不像以前是拜先生的，我們都是從學(xué)館出來的，我經(jīng)過嚴(yán)格選拔進(jìn)了學(xué)館，但剛進(jìn)學(xué)館時(shí)都不知道滬劇是什么。但我們受到了嚴(yán)格的訓(xùn)練，武功跟京劇訓(xùn)練是一模一樣的，所以我們這些演員在臺(tái)上的表演風(fēng)格跟傳統(tǒng)的滬劇就有了明顯的不同。原來的滬劇表演比較自然主義，比較生活化，從我們這代開始就比較重視以形體、身段、造型美來塑造人物了。</p><p class="ql-block"> 記者：你是在你最風(fēng)光的時(shí)候拋下“滬劇第一小生”的美譽(yù)，離開滬劇舞臺(tái)去補(bǔ)習(xí)文化課進(jìn)而考上上海戲劇學(xué)院并拿到了戲劇導(dǎo)演碩士學(xué)位，現(xiàn)在看來這一步選擇肯定是正確的，但在當(dāng)時(shí)卻要放棄很多名利等東西？</p><p class="ql-block"> 徐?。何?2歲開始學(xué)滬劇，17歲畢業(yè)，進(jìn)到上海滬劇院。就這樣我前后演了幾十部戲，其中戲曲電視劇《璇子》影響比較大，而且在全國的影響都比較大。滬劇傳統(tǒng)上都是陰盛陽衰，所以當(dāng)時(shí)丁是娥老師對(duì)我非?？粗?，她著力地培養(yǎng)我，幫我設(shè)計(jì)了一系列以小生為主的戲。1988年時(shí)丁老師不幸去世了。</p><p class="ql-block"> 就這樣我在上海滬劇院工作到了28歲，因?yàn)槲?2歲進(jìn)學(xué)館，又是那個(gè)年代，文化課上得很少，我就渴望上學(xué)讀書。于是我婉拒了所有的演出和電視臺(tái)的節(jié)目，先到了上海有高考復(fù)讀班的大同中學(xué)，用了三年的時(shí)間補(bǔ)習(xí)文化課。1993年我考上了上海戲劇學(xué)院導(dǎo)演系，本科畢業(yè)后又讀了三年的研究生，現(xiàn)在回想起來，在上戲的七年是我最幸福的七年。加上高考補(bǔ)習(xí)的三年，我在最好的年華一共花了十年的時(shí)間來讀書。</p><p class="ql-block"> 在上戲?qū)а菹担婚_始也是很痛苦的，也想過這個(gè)選擇是不是正確，因?yàn)槲沂峭瑢W(xué)中年齡較大的，盡管其他同學(xué)沒有藝術(shù)經(jīng)歷，但他們的文化基礎(chǔ)是健全的，我的文化是脫節(jié)的，一上來就覺得做什么都做得不對(duì)，覺得很難為情，對(duì)自己很不自信，一直到了三年級(jí)，慢慢開始適應(yīng)了，但剛剛適應(yīng)就畢業(yè)了，所以我就繼續(xù)讀了徐企平先生的研究生。</p><p class="ql-block"> 在戲劇界有“南北二徐”的說法，北徐曉鐘，南徐企平。徐老師教學(xué)了一輩子只招了我一個(gè)研究生，他把他一生的治學(xué)全教給了我。在那幾年中，中外的美術(shù)史、建筑史、美學(xué)史、哲學(xué)史，都系統(tǒng)地學(xué)了一遍，這給我打開了一扇窗，知道藝術(shù)是那么大的一片天地。</p> <p class="ql-block" style="text-align: center;">↑滬劇《野馬》劇照，徐俊與媽媽的扮演者丁是娥</p><p class="ql-block" style="text-align: center;"><b style="font-size: 20px;">探索實(shí)踐了寫意的舞臺(tái)表現(xiàn)手法</b></p><p class="ql-block"> 記者：從演員轉(zhuǎn)型到導(dǎo)演是許多從藝者的選擇，你因?yàn)橛胸S富的舞臺(tái)經(jīng)驗(yàn)再加上戲劇學(xué)院七年的深造，這個(gè)轉(zhuǎn)型應(yīng)該是順利的吧？</p><p class="ql-block">徐俊：是滬劇的舞臺(tái)滋養(yǎng)了我。我畢業(yè)做導(dǎo)演后，因?yàn)槲矣形枧_(tái)經(jīng)驗(yàn)，所以我跟演員溝通就特別順暢。我畢業(yè)后正好趕上民營院團(tuán)蓬勃發(fā)展的時(shí)候，當(dāng)時(shí)好多專業(yè)院團(tuán)包括電視臺(tái)都邀請(qǐng)我，但我想自己試試，想自己證明一下我作為一個(gè)自由藝術(shù)家能不能生存。</p><p class="ql-block"> 畢業(yè)后我就做越劇和話劇，越劇是根據(jù)網(wǎng)絡(luò)小說改編的《第一次親密接觸》以及根據(jù)白先勇先生同名小說改編的《玉卿嫂》。到了2013年我和恒源祥合作，創(chuàng)作導(dǎo)演了滬語話劇《永遠(yuǎn)的尹雪艷》、原創(chuàng)話劇《大上海》和音樂劇《猶太人在上?！贰＝衲曜跃幾詫?dǎo)的《白蛇驚變》上演。這一部部戲做過來，我覺得民營院團(tuán)有一個(gè)非常好的土壤，它能鍛煉我對(duì)藝術(shù)的想象。</p><p class="ql-block"> 記者：不管是越劇、話劇還是音樂劇，這些年你把對(duì)戲劇的思考帶到了舞臺(tái)上，你能從藝術(shù)的角度談?wù)勥@些探索和實(shí)踐嗎？</p><p class="ql-block"> 徐俊：我比較崇尚表現(xiàn)主義的表現(xiàn)方法。我在戲劇學(xué)院全面學(xué)習(xí)了戲劇理論，斯坦尼斯拉夫斯基的學(xué)生梅耶荷德的戲劇理論就特別吸引我，他主張舞臺(tái)是假定性的，舞臺(tái)不是真的，而是靠肢體的動(dòng)作和演員的表演來解釋這個(gè)空間，來證實(shí)一個(gè)環(huán)境。其實(shí)這也正是中國戲劇大師梅蘭芳的表現(xiàn)手法，是受了梅蘭芳寫意精神影響的。有時(shí)候我想藝術(shù)就是這樣，他們?cè)诓煌膬蓚€(gè)國家，但他們的藝術(shù)主張、表現(xiàn)形式是那么地吻合，我從中得到一種很好的嘗試和體驗(yàn)。所以，我崇尚寫意的舞臺(tái)。因?yàn)閷懸庀鄬?duì)空靈，有利于發(fā)揮演員的表演。</p><p class="ql-block"> 比如《永遠(yuǎn)的尹雪艷》中有一場打麻將的戲，打麻將總會(huì)處理成一張桌子、四把椅子、一副麻將。我先把桌子拿掉，桌子沒有了麻將也就不用了，就剩四把椅子，我把椅子加上輪子可移動(dòng)，到最后四個(gè)演員都不在固定位置了，但這照樣是打麻將。這就是表現(xiàn)主義的方法和寫意的假定結(jié)合在一起，它出現(xiàn)了一種奇妙的舞臺(tái)效果。原作者白先勇先生非常關(guān)注這場麻將怎么打，看過后他很滿意。這是一場女人的麻將戲，在《大上?！分形矣执蛄藞瞿腥说穆閷?，《大上?！肥悄腥松虘?zhàn)的戲，在打麻將中生意就談完了，在這里我把椅子都去掉了，完全靠四位演員的表演來“打麻將”。</p><p class="ql-block"> </p> <p class="ql-block"> 記者：今年4月份剛剛成功演出的音樂劇《白蛇驚變》是你自編自導(dǎo)的，改編這樣一個(gè)在中國家喻戶曉的故事你有哪些創(chuàng)作思考呢？今年還有什么創(chuàng)作計(jì)劃嗎？</p><p class="ql-block"> 徐?。簞?chuàng)作這部戲是很有挑戰(zhàn)的，但我相信不管是京劇、越劇、電影、話劇，觀眾在看每一個(gè)《白蛇傳》時(shí)，一定會(huì)去看的是有哪些不一樣，而不是想重復(fù)看這個(gè)故事。我的《白蛇驚變》是從一壇雄黃酒開始的，雄黃酒引發(fā)了整個(gè)的矛盾沖突，白素貞喝還是不喝，許仙是讓她喝還是不喝，法海有否讓她喝成。在戲中雄黃酒作為一個(gè)物件引發(fā)了所有的矛盾沖突，這樣一來切入點(diǎn)就變得新穎了，而且入戲速度很快。我把許仙塑造成一個(gè)有擔(dān)當(dāng)?shù)娜?，在彷徨猶豫中，他的人格得到了提升，他勇敢地愛白素貞。這個(gè)戲只有一個(gè)半小時(shí)就把故事說完了，用音樂劇的形式，節(jié)奏相當(dāng)快，這也是用新的方式講好中國故事的嘗試。</p><p class="ql-block"> 在《白蛇驚變》中，我把十三種非遺元素作為舞美、服裝、道具、舞蹈放了進(jìn)去，使得非遺有了一種活的感覺，包括東陽的竹編、四川的蜀繡、常州的亂針繡、蘇州的緙絲、苗族銀飾鍛造、賽龍舟、鼓樂、武術(shù)等，這在以前的舞臺(tái)上是沒有過的。今年五月份在北京恭王府進(jìn)行了展演，這也第一次用音樂劇的形式展現(xiàn)非遺。</p><p class="ql-block"> 今年是改革開放四十年，我個(gè)人的藝術(shù)道路是和改革開放緊密相連的，現(xiàn)在正在創(chuàng)作一部紀(jì)念改革開放的話劇《愛在1980》，寫的是八十年代上海梧桐樹下的愛情故事，經(jīng)過了兩年多的打磨，目前劇本已經(jīng)完成了，希望明年開春能夠上演。</p> <p class="ql-block"> 記者：作為一位上海知名的藝術(shù)家，你一直把自己的藝術(shù)根基深植于上海的文化土壤，上海的戲劇、影視等都很繁榮，你有沒有把上海的這些戲帶出去的計(jì)劃？最近有沒有到北京演出的計(jì)劃？</p><p class="ql-block"> 徐?。何乙恢闭f我是“上海的兒子”，我做的《永遠(yuǎn)的尹雪艷》《大商海》《猶太人在上?！肥巧虾ｎ}材三部曲。這幾部戲都曾到北京演出過，《猶太人在上?！访髂陮?shí)現(xiàn)在百老匯的駐場演出?！栋咨唧@變》不僅已經(jīng)做好了到北京演出的準(zhǔn)備，我們也在努力將它帶到世界各地。</p><p class="ql-block"> 身處上海這座最早接觸了西方文化的城市，一直感覺在東西方文化的交融中，上海一向做得很好。目前上海的戲劇空前多元與繁榮，劇目層出不窮，觀眾群體多種多樣。舞臺(tái)繁榮的同時(shí)，戲劇人的責(zé)任就更大，我希望引導(dǎo)現(xiàn)在的年輕人看真正的好劇，在我心里始終堅(jiān)持著對(duì)戲劇的責(zé)任和使命。</p>