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幸福的煩惱：當談話類節(jié)目逆勢變長

VanessaC

在整體很忙很卷時間稀缺的氛圍中，有些談話類節(jié)目居然、膽敢，越做越長，不管是視頻還是播客。<div><br></div><div><b>越來越短小的視頻+越來越漫長的談話，如今神奇地并存著。</b><br><br>就像脫不花在“長談”節(jié)目里開篇所說，這是個<b>注意力剝削</b>的時代。在短視頻的碎片汪洋中，她選擇投入固定的時間做些漫長而深入的對話，來<b>奪回專注力、恢復(fù)深度思考、感受思想沖浪和人際鏈接</b>，這對她本人、對觀/聽眾都是一種逆潮流的抵御平衡之道，至少之一。<br><br>脫不花的節(jié)目，眼看著她從相對生澀到越來越自如，時長也越來越感人，從第一場的47分鐘很快飆到2小時，到后來的2.5小時起步。而最近看的魯豫和許知遠的對談，幾次要結(jié)束了重又聊起來，居然總時長3小時18分鐘，這還是后期剪輯后的長度，而節(jié)目的開場白里常見的會說“今天談了四個多小時”。<br><br>當談話類節(jié)目在逆勢變長，而對話的質(zhì)量又讓我不想（也不能）把倍速拉到1.25以上，于是一期節(jié)目我要分幾次才看完，這可真是個幸福的煩惱。<br><br>據(jù)說現(xiàn)在很多節(jié)目的<b>點擊率、完播率</b>兩個數(shù)字的差異常常如天塹，而我看這些談話類節(jié)目，我是看著談話嘉賓的名字斟酌后慎重點開的，可一旦點開，我的完播率100%，強迫癥如我……<br><br><b>今天就重點寫下我對陳魯豫的《慢談》、脫不花的《長談》……之不完全感受。</b>不談嘉賓不說內(nèi)容，只說內(nèi)容以外，這幾十上百小時的談話節(jié)目，還讓我觀察到了點啥：<br><br><b>【1】更日常和自然，不嚴肅不端著。</b></div><div><br></div><div>感覺很多時候像是主持人想邀請某個老友了，約過來碰頭聊個天，只是這回選擇錄制/拍攝下來。也未必是什么重大議題/宏大敘事，刻意準備的痕跡較少，而現(xiàn)場即興的成分很高。主持方做功課/準備是必然的，但至少看上去似乎準備不算多，有點隨意聊，說哪算哪。碰撞的火花夠不夠、探討得深刻與否，有點隨緣。<br><br><b>【2】更真實，更還原訪談現(xiàn)場。</b></div><div><br></div><div>這年頭訪談類節(jié)目的觀眾聽眾更圖個真實感，并不那么介意一定要設(shè)計安排的多么精良，起承轉(zhuǎn)合多么巧妙，也不挑剔對話要多么流暢無bug，或者主持人要多么成竹在胸把一切拿捏妥帖。我能看出來，甚至后期剪輯也刻意留下某些“不完美”的東西，偶爾沒接上的話、偶爾岔開跑個題、偶爾誤解了重復(fù)解釋……甚至包括許知遠中間要求上廁所，都保留了下來。讓觀眾/聽眾的那種在現(xiàn)場、在當下的being的感受更強烈。<br><br><b>【3】更像對談，而不是采訪。</b></div><div><br></div><div>這里尤指陳魯豫的“慢談”節(jié)目（而她的“巖中花述”播客節(jié)目似乎還沒那么明顯）。如果是傳統(tǒng)的采訪，嘉賓是主角，一問一答中始終圍繞嘉賓展開。而魯豫的“慢談”中，雖然還是有主持人vs嘉賓的設(shè)置，但主持人不僅提問和串詞，主持人自己的參與度也很高，已不是簡單的呼應(yīng)贊同，更是主動表達自己，主動碰撞思維，甚至正常下來感覺1/4到1/3的話語和觀點是主持人輸出的。這也被她本人稱為是2024年底到2025年初做出的個人重大轉(zhuǎn)型。<br><br>而關(guān)于這一點，我的觀察是，這必須是主持人也相當熟悉的領(lǐng)域，TA才可能做到這樣的深度和主動參與。好處是棋逢對手將遇良才，互動的深度和談話的精彩度、以及電光火石間碰撞出來的智慧火花，直線上升。而可能的弊端是：這對主持人的要求太高了，主持人得要多么的博學(xué)，才能對談這么多人還保持產(chǎn)出這種深度的對話，可持續(xù)性有點難，除非主持人圈定一些自己較熟悉的領(lǐng)域加強深入，就像魯豫自己說的，她所熟悉的是文學(xué)、新聞、電影等領(lǐng)域，哲學(xué)就只能一點點了，再越出這些領(lǐng)域的她甚至不太敢嘗試。<br><br>但這沒啥關(guān)系，做熟悉的領(lǐng)域就夠談很多人、做很多期節(jié)目了，而且魯豫的輸出也相當高質(zhì)，既開拓新型談話節(jié)目，又創(chuàng)立個人新形象。在50+歲的女性群體中，她已是追求卓越自我突破的楷模，其他領(lǐng)域留給別人也罷。<br><br><b>【印記】</b></div><div><br></div><div>想起20多年前的鏘鏘三人行，從那時候起很多談話類節(jié)目陪伴著我。圓桌派、十三邀、鏘鏘行天下、和陌生人對話、第一人稱復(fù)數(shù)、巖中花述……無數(shù)碎片都會漂走，而它們會留下<b>獨屬于某個時代的印記</b>。<br></div><div><br></div>